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Table des matières
Ouverture de la session ordinaire 2025-2026
Démission et remplacement de sénateurs
Reprise et cessation de mandats sénatoriaux
M. Laurent Nunez, ministre de l'intérieur
Ordre du jour du mercredi 15 octobre 2025
SÉANCE
du mardi 14 octobre 2025
1re séance de la session ordinaire 2025-2026
Présidence de M. Gérard Larcher
Secrétaires : M. Jean-Michel Arnaud, M. Guy Benarroche.
La séance est ouverte à 15 heures.
Ouverture de la session ordinaire 2025-2026
M. le président. - En application de l'article 28 de la Constitution, la session ordinaire 2025-2026 a commencé le premier jour ouvrable d'octobre, soit le mercredi 1er octobre 2025, à zéro heure.
Nous n'avons pas siégé depuis cette date. Je prends donc acte aujourd'hui de l'ouverture de la session ordinaire.
Décès d'anciens sénateurs
M. le président. - J'ai le regret de vous faire part du décès de nos anciens collègues Serge Boucheny, sénateur de Paris de 1969 à 1986, Ambroise Dupont, sénateur du Calvados de 1989 à 2014, Joël Bourdin, sénateur de l'Eure de 1989 à 2014, et Gisèle Printz, sénatrice de la Moselle de 1996 à 2014.
Démission et remplacement de sénateurs
M. le président. - Par lettre en date du 12 septembre 2025, le ministère de l'intérieur m'a fait connaître qu'en application de l'article L.O. 320 du code électoral, M. André Reichardt, démissionnaire, a été remplacé à compter du 1er octobre 2024 à zéro heure par M. Marc Séné. (M. Marc Sené se lève ; applaudissements)
Je remercie André Reichardt pour tout ce qu'il a apporté à notre assemblée.
Par lettre en date du 3 octobre 2025, le ministère de l'intérieur m'a fait connaître qu'en application de l'article L.O. 320 du code électoral, M. Joël Guerriau, démissionnaire, a été remplacé à compter du 6 octobre 2025 à zéro heure par Mme Marie-Pierre Bessin-Guérin. (Mme Marie-Pierre Bessin-Guérin se lève ; applaudissements)
Par lettre en date du 12 septembre 2025, le ministère de l'intérieur m'a fait connaître qu'en application de l'article L.O. 320 du code électoral, M. Jérôme Durain, élu président du conseil régional de Bourgogne-Franche-Comté, a été remplacé le 7 octobre 2025 à zéro heure par Mme Paulette Matray. (Mme Paulette Matray se lève ; applaudissements.)
En votre nom à tous, je souhaite la plus cordiale bienvenue à nos nouveaux collègues.
Reprise et cessation de mandats sénatoriaux
M. le président. - En application de l'article L.O. 320 du code électoral, le mandat sénatorial de Mme Sophie Primas a repris le vendredi 10 octobre 2025 à zéro heure. En conséquence, le mandat sénatorial de M. Éric Dumoulin a cessé le jeudi 9 octobre 2025 à minuit. Je le remercie pour son action au sein de la Haute Assemblée.
Commissions (Nominations)
M. le président. - Conformément à l'article 8 de notre règlement, le 4 octobre dernier, Mme Annick Girardin est devenue membre de la commission de l'aménagement du territoire et du développement durable ; M. Marc Séné est devenu membre de la commission des lois.
En outre, le 10 octobre dernier, M. Patrick Kanner est devenu membre de la commission des lois ; Mme Paulette Matray et M. François Patriat sont devenus membres de la commission de la culture, de l'éducation, de la communication et du sport ; Mme Marie-Pierre Bessin-Guérin est devenue membre de la commission des affaires économiques ; M. Pierre Médevielle est devenu membre de la commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées ; M. Martin Lévrier est devenu membre de la commission des affaires sociales.
Enfin, le 12 octobre dernier, M. Bruno Belin est devenu membre de la commission des affaires européennes.
Déclaration du Gouvernement
M. le président. - L'ordre du jour appelle la lecture d'une déclaration du Gouvernement.
Je donne la parole à M. Laurent Nunez, ministre de l'intérieur, qui donnera lecture de cette déclaration au Sénat.
M. Laurent Nunez, ministre de l'intérieur . - (Applaudissements sur les travées du RDPI et du groupe INDEP, ainsi que sur plusieurs travées des groupes UC et Les Républicains) Je vous donne lecture de la déclaration de politique générale prononcée en ce moment même par M. Sébastien Lecornu, Premier ministre, à l'Assemblée nationale.
« Mesdames et messieurs les parlementaires, il faut savoir tirer les bienfaits d'une crise. J'ai accepté la mission que m'a confiée le Président de la République, parce que la France doit avoir un budget, parce qu'il y a des mesures d'urgence à prendre, sans attendre. C'est un devoir. Je l'accomplirai, sous certaines conditions, qui découlent, d'évidence, de la composition de cette assemblée.
« Certains aimeraient voir cette crise parlementaire virer à la crise de régime. Cela n'aura pas lieu, grâce aux institutions de la Ve République et à ses soutiens. Mais cette crise a des racines.
« D'autres crises sont palpables, profondes, entremêlées : crises sociale, économique, financière, écologique, climatique, culturelle, internationale...
« Aux crises habituelles s'ajoutent les crises imprévisibles, comme celles du covid ou de l'énergie, sans oublier les guerres. En s'ajoutant à certaines dépenses qui augmentent de manière automatique, elles expliquent pour l'essentiel la situation financière dans laquelle nous sommes. Là non plus, il ne faut rien oublier.
« En vérité, plus qu'une crise, je crois que nous changeons de monde, créant des fractures, tout autant locales que mondiales, et des bouleversements géopolitiques majeurs. Une révolution de même ampleur que la révolution industrielle remet tout en cause.
« Cette révolution digitale, sociétale, bouleverse notre façon de vivre : elle choque, effraie. Il y a le monde d'avant, il y a ce monde de demain. L'irruption de ce nouveau monde provoque mille conflits, mille raidissements.
« Nous vivons et nous vivrons dans une époque de crises. Soit on les subit, soit on les utilise. Soit on change, soit on sera changé. Le dégagisme, c'est ça.
« Ceux qui ne changent pas, ceux qui s'agrippent aux vieux réflexes, aux postures, disparaîtront. En politique, comme en tout. En France, comme ailleurs. Le basculement du monde ne s'arrêtera pas.
« Au fond, c'est la place de la France et des Français dans ce nouvel environnement qui est en jeu. Restera-t-elle parmi les pays dont la voix compte ? Restera-t-elle indépendante ? Le déclin n'est pas certain, le progrès non plus. Tout dépend de notre capacité à innover, en matière politique comme en matière sociale, économique ou scientifique.
« Innover, c'est vrai pour le Gouvernement. J'ai pris acte de cet impératif. Innover, c'est assumer des ruptures.
« Le monde n'attend pas. Dans la vraie vie, nos concitoyens - pas les statistiques - travaillent, s'inquiètent, attendent des solutions. J'ai proposé un gouvernement de mission, d'objectifs. Il n'agira qu'avec l'Assemblée nationale et le Sénat.
« À nous, au-delà des divergences, des écoles de pensée, des confrontations, de valoriser ce qu'il est possible de faire ensemble.
« La défiance de nos concitoyens n'épargne personne. Ou bien la politique sert à quelque chose, et les politiques trouvent des terrains d'entente ; ou bien ils ne les trouvent pas, et la déception se répand autant que l'impuissance.
« Je vous propose d'avancer.
« L'Assemblée, dans sa diversité et ses divisions, ressemble aux Français. Elle est le fruit du choix des Français. Elle traduit les doutes, peurs et espérances de millions de nos compatriotes. En un mot, cette assemblée n'a jamais été aussi représentative des Français. Il faut en tirer toutes les conséquences : jusqu'ici, on en a tiré essentiellement des conséquences négatives. On peut aussi en tirer des conséquences positives. Il serait temps.
« Pour avancer, la première condition, élémentaire, est de pouvoir compter sur le soutien des députés qui portent le besoin de stabilité. Je remercie toutes celles et ceux qui ont annoncé leur soutien.
« J'ai proposé au Président de la République un gouvernement pour donner un budget sérieux et fiable pour la France, utile et bon pour les Français, dans les trois mois.
« Ce Gouvernement incarne le renouvellement, avec l'entrée d'experts parmi les plus compétents de notre pays. Chacun apporte une expérience incontestable. Je les en remercie : ils quittent des fonctions stables pour se frotter à une vie politique qui n'a pas toujours montré sa meilleure face ces derniers jours. Ils serviront le pays avec une nouvelle génération de parlementaires qui partagent l'envie d'avancer. Toutes et tous ont une feuille de route, tous ont conscience des difficultés.
« Pour réussir à faire avancer notre pays, avec une Assemblée nationale divisée, la deuxième condition - que j'avais sans doute insuffisamment mesurée, je le reconnais - est de tenir le Gouvernement le plus éloigné possible des divergences légitimes qui s'expriment à travers les partis politiques. Il est logique que chacun affirme ses convictions. Chacun pose ses lignes rouges, avec d'autant plus de force que des élections se profilent. C'est naturel.
« Le Gouvernement de la République assure la continuité de l'action de l'État, porte ses propres convictions dans le respect de la diversité de ses membres, mais il doit incarner l'ouverture au débat et aux compromis. Qui recherche les points d'accord, d'action, plutôt que de cultiver les différences ? Parce que dans la situation du monde, marquée par une instabilité financière, militaire, économique, commerciale, migratoire, climatique, mieux vaut montrer une France unie qu'une France divisée. C'est une évidence, qui est tellement évidente qu'elle disparaît tant on se complaît dans les querelles intérieures. Ce que je vous propose, c'est de trouver un chemin commun, malgré les divergences.
« Le Gouvernement proposera, nous débattrons, vous voterez. Là encore, c'est une rupture.
« La troisième condition pour réussir cette mission est de redonner du sens à la politique. Pas par des mots, mais par des actes. Par une nouvelle pratique du pouvoir, qui doit amener plus de progrès pour nos concitoyens.
« Mesdames et messieurs les parlementaires, partager le pouvoir avec le Parlement, voilà incontestablement une rupture. Dans une assemblée divisée, un gouvernement, même en s'appuyant sur la majorité la plus relative, ne peut, dans la durée, agir sans tenir compte des oppositions. Ce n'est pas possible, ce n'est plus possible. Et, surtout : ce n'est pas souhaitable.
« J'avais renoncé à utiliser l'article 49, alinéa 3, de la Constitution. C'est la garantie pour l'Assemblée nationale que le débat, notamment budgétaire mais pas seulement, dans tous les domaines, vivra, ira jusqu'au bout, jusqu'au vote. (Mme Cécile Cukierman manifeste qu'elle en doute.)
« Cette décision est forte de changements radicaux. "La légitimité démocratique, c'est une démocratie où le Parlement a un rôle politique", expliquait Michel Debré. Le Parlement et le Gouvernement ayant, je le cite, "chacun une semblable importance dans la marche de l'État et assurant les moyens de résoudre les conflits qui sont, dans tout système démocratique, la rançon de la liberté". Et la rançon de la liberté, pour reprendre ce terme, c'est la responsabilité.
« Le Gouvernement présente le budget qu'il estime souhaitable. Le Parlement l'examine, le discute, le modifie. C'est sa liberté. Et, sans 49.3, sans majorité absolue, le Parlement aura le dernier mot. C'est sa responsabilité et nous devons lui faire confiance.
« Cela paraît de bon sens, c'est pourtant presque une révolution. À vous de saisir ce pouvoir qui est une chance, un bel exercice de responsabilité pour montrer à toutes celles et tous ceux qui en doutent que la démocratie représentative n'est pas morte et que l'Assemblée nationale et le Sénat restent l'endroit du pouvoir de décision, du pouvoir d'agir.
« Quel parlementaire dira à ses concitoyens qu'il ne veut pas discuter le budget de l'État, le budget social de la Nation ? N'est-ce pas le coeur même de la fonction parlementaire ? En renonçant au 49.3, il n'y a plus de prétexte pour une censure préalable.
M. Rémi Féraud. - Chiche !
M. Laurent Nunez, ministre. - « N'est-ce pas, d'ailleurs, ce que réclamait une grande partie de cette assemblée ?
M. Jean-François Husson. - Non.
M. Laurent Nunez, ministre. - « Je ne reprendrai pas ici les déclarations des uns et des autres. Vous le demandiez : c'est fait.
« J'avais promis une rupture, c'en est une. (Mme Frédérique Puissat manifeste qu'elle en doute.)
« Les débats sur la fiscalité, sur le niveau des dépenses publiques, sur le déficit public : chaque parlementaire se prononcera. Les débats sur les moyens à allouer pour l'écologie, la sécurité, l'éducation, le logement, les collectivités locales, la culture, l'agriculture, nos services publics : chaque parlementaire s'en saisira.
« Cette fois, son vote dictera la copie finale. On verra la position de chacun sur la dette et les impôts, sur les dépenses et les économies. Chaque vote sera un acte.
« Le budget sera donc au coeur du débat. Alors, que contient ce budget initial ? Une maîtrise des comptes publics qui réduira le déficit : dans la copie proposée par le Gouvernement, il est réduit à 4,7 % du PIB au lieu de 4,6 %, suite au retrait de la suppression des deux jours fériés.
« Comme je l'ai déjà annoncé, dans tous les cas de figure, à la fin de la discussion budgétaire, ce déficit devra être à moins de 5 % du PIB, car cet impératif de souveraineté s'impose à nous tous. Nous ne pouvons pas placer notre pays en dépendance durable de prêteurs étrangers, et je ne serai pas le Premier ministre d'un dérapage des comptes publics. Aussi, dès 2025, nous aurons respecté les 5,4 % de déficit.
« Le Gouvernement proposera un projet qui, par essence, est perfectible.
« Il est urgent de continuer à dépenser moins. L'État a engagé une revue de ses dépenses. Des économies seront faites, et il faudra désormais qu'elles s'inscrivent dans un cadre pluriannuel en s'appuyant sur une véritable réforme de l'État - j'y reviendrai dès demain devant le Sénat, et devant vous dans les jours qui viennent. Sur les dépenses de l'État, on peut faire beaucoup, à la condition de repenser son action en profondeur, de réussir sa transformation numérique, de moderniser ses interventions et d'alléger considérablement certaines procédures qui ne sont plus explicables. Tout le monde prône la simplification, nombre d'acteurs dans le pays la réclament : une majorité dans les deux chambres est possible sur ce sujet.
« D'autres économies seront engagées en luttant plus rigoureusement contre les fraudes, qu'elles soient sociales ou fiscales. Là encore, c'est une question de justice. Trop d'argent public est gaspillé parce qu'on ne contrôle pas assez à quoi il sert. Un projet de loi contre les fraudes a été déposé ce matin, en même temps que le budget de l'État et de la sécurité sociale. C'est la première fois.
« Il y aura, par ailleurs, des baisses d'impôts pour les petites et moyennes entreprises, il y aura des hausses d'impôts ciblées et exceptionnelles pour certaines très grandes entreprises. Baisses d'impôts d'un côté, hausses de l'autre, pour mieux répartir les efforts au sein des contribuables et garder une maîtrise de nos prélèvements obligatoires, qui sont déjà très élevés, pour financer notre modèle de redistribution au profit des plus modestes.
« La fiscalité des très grandes fortunes parmi nos compatriotes a pu interpeller un certain nombre d'entre vous. Là aussi, il faut reconnaître qu'il peut y avoir des anomalies. Nous croyons que réussir par son travail est une bonne chose, nous voulons une société où il est bon de travailler, de réussir et d'innover. Nous voulons aussi être vigilants au consentement à l'impôt.
« Encadrer l'optimisation fiscale, en particulier celle qui passe par les holdings, est une première réponse. Nous demanderons à créer une contribution exceptionnelle des grandes fortunes que nous proposons d'affecter au financement des investissements du futur qui touchent à notre souveraineté, pour les infrastructures, la transition écologique ou la défense. Là encore, le débat parlementaire aura lieu. Il permettra à chacun de faire valoir ses arguments. En ne perdant jamais de vue que, derrière la fiscalité, se pose la question du consentement à l'impôt, de la confiance et de la justice. Le débat fiscal doit être aussi un débat sur l'emploi et la croissance, raison pour laquelle je ne suis pas favorable à ce que le patrimoine professionnel soit touché.
« Je ne détaillerai pas les mesures fiscales maintenant. J'ai ouvert le débat. Sans tabou. Je vous exposerai moi-même, avec les ministres, les propositions que j'ai faites, les modifications que je soutiendrai, celles que je combattrai.
« Le Gouvernement proposera, nous débattrons, vous voterez.
« Sans utilisation du 49.3, le Gouvernement devra changer de méthode : il faudra des discussions préalables, des compromis, le souci du détail et ne jamais refuser la technicité et l'âpreté du débat. La loi se fera ici, pas à Bercy. Je montrerai moi-même l'exemple en portant la discussion générale du budget de l'État et du budget de la sécurité sociale ici même.
« Une fois de plus, le Gouvernement proposera, nous débattrons, vous voterez.
« Mesdames et messieurs les parlementaires, je veux maintenant vous parler d'un sujet majeur qui a traversé notre pays, qui l'a parfois fracturé : le mérite, la dignité et le courage des travailleurs, la légitimité d'une bonne retraite.
« La fierté d'être travailleur, c'est la fierté de nos entreprises, qui ne sont pas l'affaire que des patrons, mais aussi de tous les salariés. C'est celle de notre industrie, de toutes nos industries et de leurs filières : électronique, automobile, nucléaire, chimie, métallurgie, aéronautique, militaire, etc. Cette fierté, c'est celle du goût de l'effort, partout et pour tous. L'effort mérite reconnaissance et récompense.
« Le Gouvernement sera du côté des travailleurs et de celles et ceux qui veulent travailler. (M. Jean-François Husson ironise.) Le travail est la condition indispensable à la croissance et au financement de notre modèle social. Il nous faut nous attaquer à deux problèmes majeurs. Les Français, quand ils travaillent, sont productifs. Par contre, ils accèdent trop tard au travail et en sortent trop tôt.
« Le deuxième problème est qualitatif. Nous avons en proportion trop d'emplois de service moins rémunérés et pas assez d'emplois industriels qualifiés. C'est la raison pour laquelle il est urgent d'accélérer la réindustrialisation de notre pays par l'investissement et l'innovation, mais aussi par notre politique énergétique. (Murmures sur les travées du groupe CRCE-K)
« Nous croyons à la promotion interne, à l'ascenseur social. Je demanderai au ministre du travail et des solidarités d'engager dès cet automne des négociations par branche pour développer des parcours permettant aux salariés en bas de l'échelle de devenir agent de maîtrise et cadre. Le travail, le mérite, la volonté de progresser doivent être encouragés et récompensés. On ne peut pas rester des années au Smic sans perspective de progression.
« Des nouveaux ministres sont arrivés avec de nouvelles idées. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils sont là.
M. Roger Karoutchi. - Eh bien, tant mieux...
M. Laurent Nunez, ministre. - « Le Gouvernement présente un budget pour l'emploi, pour produire, pour que le travail paie. Nous soutiendrons la rémunération, le logement, la santé des travailleurs. Ce sera aussi un budget pour préserver l'outil de production, avec la reprise de la baisse de la CVAE, impôt qui pèse sur la production de nos petites et moyennes entreprises.
« Des propositions ont émergé de plusieurs groupes parlementaires pour le pouvoir d'achat des travailleurs. Là aussi, toutes seront examinées. Toutes seront débattues et font actuellement l'objet d'un travail technique par les ministres compétents.
« Le Gouvernement proposera, nous débattrons, vous voterez.
M. Jean-François Husson. - Ça, on connaît !
M. Laurent Nunez, ministre. - « Être du côté des travailleurs, c'est être aussi auprès de celles et ceux qui ont travaillé toute leur vie et qui sont à la retraite. (« Ah ! » sur les travées du groupe CRCE-K) Nous respectons les travailleurs, donc nous respectons les retraités.
« Mesdames et messieurs les parlementaires, je vis donc avec quelques convictions simples. Celle qu'il faut garantir l'équilibre de notre système. Qu'il faut le financer pour les générations futures. (« Ah ! » sur les travées du groupe Les Républicains) Qu'il faut pour chacun une retraite digne et pérenne. Il y a moins de cotisants qu'avant et plus de retraités. Cela s'impose à nous, comme dans plusieurs pays européens, plus personne ne peut le nier.
M. Jean-François Husson. - Très bien !
M. Laurent Nunez, ministre. - « Mais je ressens aussi ce que la dernière réforme, pourtant nécessaire, a provoqué : des tensions, des inquiétudes, de la lassitude, parfois un sentiment d'injustice ou d'incompréhension, y compris, à tort ou à raison, dans sa dimension démocratique.
M. Bruno Sido. - Pas du tout, c'est fini !
M. Laurent Nunez, ministre. - « Alors, est-ce que le Gouvernement est prêt à un nouveau débat sur l'avenir de notre système de retraite ? (Murmures) La réponse est oui.
« Une réforme sociale, aussi nécessaire soit-elle, ne peut tenir que si elle est comprise et équitable.
Mme Cécile Cukierman. - Si on n'est pas d'accord, ce n'est pas qu'on n'a pas compris !
M. Laurent Nunez, ministre. - « Cet enjeu reste un enjeu d'avenir. J'ai toujours indiqué que l'avenir de nos retraites serait au coeur de la prochaine campagne présidentielle. Mais nous devons entendre que ce débat est demandé dès maintenant par des forces politiques et syndicales légitimes. Paradoxalement, cette période de quelques mois d'ici à l'élection présidentielle peut être une opportunité pour avancer, y compris sur ce sujet difficile des retraites.
M. Jean-François Husson. - On y est depuis juillet 2024.
M. Laurent Nunez, ministre. - « J'ajoute que la plus grande richesse pour notre pays, c'est la stabilité et la capacité à recréer la confiance entre les acteurs, notamment les partenaires sociaux.
M. Mickaël Vallet. - Vas-y, vas-y !
M. Laurent Nunez, ministre. - « La maîtrise des comptes publics, la croissance, l'emploi, le renforcement de notre défense, la perspective de réformes utiles votées d'ici à 2027 reposent sur notre capacité à acter la stabilité politique.
« La plus grande richesse du pays, c'est sa capacité collective à aller de l'avant.
« C'est pourquoi je proposerai au Parlement dès cet automne que nous suspendions la réforme de 2023 sur les retraites jusqu'à l'élection présidentielle. (Applaudissements sur les travées du groupe SER et du RDSE ; marques de mécontentement sur les travées du groupe Les Républicains)
« Aucun relèvement de l'âge n'interviendra à partir de maintenant jusqu'à janvier 2028, comme l'avait précisément demandé la CFDT. En complément, la durée d'assurance sera elle aussi suspendue et restera à 170 trimestres jusqu'à janvier 2028. (Applaudissements sur les travées du groupe SER)
« Mais je le dis très directement : suspendre pour suspendre n'a aucun sens. La suspension en préalable de rien serait irresponsable. Cette suspension doit installer la confiance nécessaire pour bâtir de nouvelles solutions. La suspension pour faire mieux est la solution, si chaque acteur sait en tirer quelque chose. (Mme Cécile Cukierman ironise.)
« Mesdames et messieurs les parlementaires, résumons.
« L'Assemblée voulait que je n'utilise pas le 49.3 : je m'y suis engagé.
« L'Assemblée voulait débattre à nouveau des retraites : elle en débattra, et chaque parlementaire défendra ses opinions.
« L'Assemblée voulait que le Gouvernement suspende la réforme en attendant un débat, une solution, un vote. Je le fais. Ce qui permettra d'éclairer le débat lors de la future élection présidentielle.
« Mais je veux être très clair : je n'endosserai pas n'importe quoi. Le coût de la suspension pour notre système de retraite est de 400 millions d'euros en 2026 et 1,8 milliard d'euros en 2027. (Exclamations sur les travées du groupe Les Républicains)
« Cette suspension bénéficiera à terme à 3,5 millions de Français. Elle devra être compensée financièrement, y compris par des économies.
Mme Cécile Cukierman. - Et voilà !
Mme Christine Lavarde. - Lesquelles ? (M. Roger Karoutchi renchérit.)
M. Laurent Nunez, ministre. - « Elle ne pourra pas se faire au prix d'un déficit accru.
Mme Cécile Cukierman. - Et vous allez accepter ça !
M. Laurent Nunez, ministre. - « J'ai pris des engagements, ceux que les oppositions demandaient. J'en prends un supplémentaire, qui doit être entendu par chacun, y compris par nos prêteurs et les marchés financiers : je n'endosserai pas un résultat qui mettra en danger la crédibilité de notre pays, et encore moins notre système de retraite tout entier. (Exclamations sur les travées du groupe Les Républicains)
M. Max Brisson. - C'est fait !
M. Laurent Nunez, ministre. - « Je fais des pas en avant ; à chacun d'en faire aussi.
« Mesdames et messieurs les parlementaires, suspendre doit être une opportunité. (Mme Cécile Cukierman rit ; exclamations ironiques à droite.)
M. Max Brisson. - N'importe quoi !
M. Laurent Nunez, ministre. - « Débattre de la question des retraites n'est pas seulement une équation financière. Elle est partie intégrante de notre contrat social. Et ce contrat a besoin, lui aussi, d'une refondation, d'innovations, de ruptures.
« Ce gouvernement est prêt à renforcer le paritarisme, à faire confiance à la démocratie sociale.
« Une fois encore, suspendre la réforme n'a de sens que si c'est pour aller plus loin. Je propose, dans les prochaines semaines, d'organiser une conférence sur les retraites et le travail,... (Vives exclamations et marques d'agacement sur les travées du groupe Les Républicains)
Plusieurs voix à droite. - Un conclave !
M. Laurent Nunez, ministre. - « ... en accord avec les partenaires sociaux. Grâce à la suspension, cette conférence aura le temps de se prononcer avant l'élection présidentielle.
« Elle se posera la question de l'ensemble de la gestion de notre système de retraite. Certains veulent les systèmes par points, d'autres par capitalisation, ...
Mme Cécile Cukierman. - Ben voyons !
M. Laurent Nunez, ministre. - « ... d'autres encore veulent abandonner toute référence d'âge. Mais ces propositions ne valent que si l'on sait qui est responsable. Aux partenaires sociaux de s'emparer ou non de cette responsabilité de gérer le régime. Ce serait revenir aux sources historiques de notre modèle de retraite - c'est d'ailleurs ce que font toujours nos voisins européens.
« Le Gouvernement y est prêt. J'ai confiance dans la démocratie sociale, confiance dans la démocratie parlementaire.
« Si la conférence conclut, le Gouvernement transposera l'accord dans la loi. Sinon, il appartiendra aux candidats à l'élection présidentielle de faire leurs propositions, et aux Français de trancher. Elle pourra rendre ses premières conclusions au printemps prochain.
« Mais il y a aussi des urgences : j'ai inscrit, comme s'y était engagé mon prédécesseur, dans le budget de la sécurité sociale une amélioration concernant les retraites des femmes. Inutile d'attendre.
« La conférence devra aborder d'autres sujets cruciaux, comme l'attractivité de certains métiers indispensables, le travail pénible, l'usure au travail et les carrières longues. Voilà une discussion qui était bloquée depuis vingt-trois ans.
« Paradoxalement, la rupture, c'est de conclure.
« Là encore, le Gouvernement proposera, nous débattrons, vous voterez.
« Je le dis sans détour : suspendre, ce n'est pas renoncer, ce n'est pas reculer, ... (On ironise à droite ; M. Max Brisson s'exclame ; Mme Cécile Cukierman rit.)
Plusieurs voix sur les travées du groupe Les Républicains. - Si !
M. Laurent Nunez, ministre. - « ... si nous savons utiliser ce temps avec intelligence et volonté d'avancer. La cohésion sociale, l'unité du pays et donc sa stabilité sont une force. La division, elle, a un coût.
« Mesdames et messieurs les parlementaires, partage du pouvoir entre le Gouvernement et l'Assemblée nationale, partage du pouvoir entre le Gouvernement et les partenaires sociaux, partage du pouvoir aussi avec les collectivités locales. Non pour faire plaisir aux élus locaux, dont je suis, mais pour être efficace au service des Français. On le dit souvent, on le fait rarement.
« Déjà, une urgence : la réforme institutionnelle en Nouvelle-Calédonie. La fin des accords de Nouméa a laissé un vide institutionnel qu'il faut combler pour assurer la paix sur le Caillou. L'accord de Bougival permet une réconciliation : il doit être transcrit dans la Constitution. Le Gouvernement proposera la discussion de ce texte avant la fin de l'année, afin que les Calédoniens puissent être consultés au printemps prochain. C'est une urgence. (M. Mickaël Vallet applaudit.)
« Mais ce serait une erreur de croire que la Nouvelle-Calédonie est un cas à part. La question des outre-mer se pose avec la même urgence. Un projet de loi concernant la vie chère est prêt. Il ne faut pas attendre. Certains territoires - Antilles, Guyane - réfléchissent à leur avenir institutionnel : nous devons les accompagner.
« Un projet de loi constitutionnelle relatif à la Corse, fruit de deux années de discussions, est également prêt. Rien ne serait pire, pour l'État, que de renier sa parole.
« Là aussi, l'Assemblée nationale et le Sénat débattront et trancheront.
« Nos concitoyens veulent que le pouvoir soit proche d'eux, adapté aux réalités de terrain. Je proposerai donc, en décembre, un projet de loi pour renforcer le pouvoir local : un nouvel acte de décentralisation. Lui seul permettra de réformer l'État de manière globale et d'améliorer le fonctionnement de tous nos services publics.
« Qu'attend-on de l'État ? C'est la question centrale. La police, la justice, la sécurité, la défense, les relations internationales : dans ces domaines, les budgets ont augmenté depuis 2017 et continueront d'augmenter. L'État s'est renforcé, parce que ce sont des missions que lui seul peut exercer.
« Pour le reste, quel doit être le niveau de décision local ? Qui est responsable de quoi ? Je proposerai un principe simple : l'identification d'un seul responsable par politique publique - ministre, préfet ou élu.
« Il ne faut pas décentraliser des compétences ; il faut décentraliser des responsabilités,...
Mme Silvana Silvani. - Et des moyens !
M. Laurent Nunez, ministre. - « ... avec des moyens budgétaires et fiscaux et des libertés, y compris normatives. C'est aussi une formidable occasion de repenser notre planification écologique et énergétique. Nous ferons des propositions précises.
« Le Gouvernement peut-il engager cette réforme dans les trois mois ? Vous vous dites que cela prendra du temps ? C'est précisément parce que cela prendra du temps qu'il faut engager cette réforme tout de suite. Sinon, elle sera reportée une fois de plus - et jusqu'à quand ? Au plus tôt dans deux ans, après l'élection présidentielle. Nous n'attendrons pas. Des majorités sur ce texte sont possibles dans les deux chambres. Le Gouvernement proposera, nous débattrons, vous voterez.
« Mesdames et messieurs les parlementaires, il ne faut pas attendre. Il y a urgence. Urgence pour tenir le calendrier d'adoption du budget et pour voter le meilleur budget. Urgence pour renforcer le dialogue social. Urgence, avant les élections municipales, pour mieux répartir les compétences et pour réformer l'État.
« Si les débats à l'Assemblée nationale débutent cette semaine, cela permettra, via les discussions budgétaires, de répondre aux urgences pour la santé et l'accès aux soins avec France Santé, pour défendre l'environnement, pour la sécurité, pour la loi de programmation militaire.
« Il y a des urgences, et il y a des projets de loi qui sont prêts : pour les polices municipales, pour la sécurité du quotidien, pour le statut de l'élu. Des discussions, sensibles, doivent se poursuivre, notamment sur la fin de vie. (Mme Marie-Pierre de La Gontrie s'exclame.) Des combats doivent sans cesse être menés, contre le racisme, l'homophobie, l'antisémitisme, pour l'égalité entre les femmes et les hommes.
« La soif absolue de nos compatriotes pour leur sécurité, pour la justice et pour le respect de la loi doit être entendue sur chaque banc de cette assemblée. Les enjeux migratoires à venir, liés à la démographie, au réchauffement climatique et au terrorisme, posent un défi imminent qui ne peut être nié. J'y reviendrai. Les ministres y reviendront aussi. À condition d'oser discuter, agir, avancer. Tout cela, nous pouvons le faire ensemble dans les mois qui viennent, si nous mettons fin à cette crise.
« Désormais, cela dépend de vous. Je le sais, je n'ai pas obéi à l'exercice de style habituel d'une déclaration de politique générale, collectant chaque domaine d'intervention de l'État et citant chacune des préoccupations de nos concitoyens dans leur travail, leur famille, leur village ou leur ville.
« Que personne ne se sente oublié. Je pense, sinon à tout - je n'en ai pas la prétention -, en tout cas à toutes et à tous. C'est facile : il me suffit de me sentir utile à mon pays. Et je vous le dis avec toute ma conviction, avec aussi tout ce que j'ai appris au ministère des armées : les seuls qui se réjouiraient d'une crise, d'une panne budgétaire en France, ne sont pas les amis de la France.
« Qui parmi les Français se sentira mieux si la France se divise plus encore, si elle est plus faible, si elle repousse les questions de fond et les questions d'urgence à plus tard ?
M. Emmanuel Capus. - Mélenchon !
M. Laurent Nunez, ministre. - « Je ne vous ai pas adressé un discours de politique générale convenu. Je reviendrai ici pour expliquer la politique que le Gouvernement entend mener sur les sujets fondamentaux. Je me suis engagé à revenir pour expliquer le budget, parce qu'il traduit une politique pour la France. Mais je reviendrai aussi sur les questions de sécurité, d'immigration, d'énergie, de transition écologique, d'éducation, du numérique : sur tout cela, nous ferons des propositions, nous débattrons et, à la fin, vous voterez.
« Je ne vous ai pas présenté un programme à long terme.
M. Mickaël Vallet. - C'est sage...
M. Laurent Nunez, ministre. - « C'est un gouvernement de mission. L'urgence est de redonner son sens à la politique, de redonner confiance en la politique, de respecter les engagements de chacun, y compris ceux des oppositions.
« La vraie démocratie permet à celles et ceux qui ne sont pas d'accord de travailler ensemble, sans rien renier de leurs convictions. C'est ce qui se passe dans toutes les démocraties du monde et même dans la majorité des conseils municipaux de France. Osons ! Il suffit de faire un pas. C'est ainsi que l'on avance, pour la France et les Français. » (Applaudissements sur les travées du RDPI, sur des travées du RDSE et sur quelques travées du groupe UC ; M. Marc Laménie applaudit également.)
M. le président. - Acte est donné de la déclaration de politique générale dont il vient d'être donné lecture au Sénat.
Prochaine séance demain, mercredi 15 octobre 2025, à 15 heures.
La séance est levée à 15 h 35.
Pour le Directeur des Comptes rendus du Sénat,
Rosalie Delpech
Chef de publication
Ordre du jour du mercredi 15 octobre 2025
Séance publique
À 15 heures et, éventuellement, le soir
Présidence : M. Gérard Larcher, président, Mme Sylvie Robert, vice-présidente, M. Pierre Ouzoulias, vice-président
Secrétaires : Mme Alexandra Borchio Fontimp,Mme Céline Brulin
1. Déclaration du Gouvernement, suivie d'un débat, en application de l'article 50-1 de la Constitution.
2. Proposition de loi organique visant à reporter le renouvellement général des membres du congrès et des assemblées de province de la Nouvelle-Calédonie pour permettre la mise en oeuvre de l'accord du 12 juillet 2025, présentée par MM. Mathieu Darnaud, Patrick Kanner, Hervé Marseille, Claude Malhuret, François Patriat et Mme Maryse Carrère (Procédure accélérée) (n°876, 2024-2025).
3. Questions orales.